伊恩:如果用你刚才说的话来推断，如果一个女人喝了含氟的水，而且她正在哺乳，那么在某种程度上，含氟的水就不会出现在母乳中。
保罗:不会增加很多。无氟社区的平均水平约为。004，在含氟社区，它上升到。01。氟含量确实有所增加，但似乎体内有一种机制可以防止哺乳婴儿摄入氟。
伊恩:还有什么，我们不确定，但是你认为不同社会经济群体或不同国家的人体内氟化物含量增加还有什么可能是氟化物造成的，我们可能还没有科学依据，但你怀疑牙齿可能是健康问题的一个因素。
保罗:我们从世界各地的情况了解到，在自然浓度高的地区，在印度和中国，所谓的氟中毒流行地区，氟中毒有两个组成部分。一种是氟斑牙症，一开始你会看到氟斑牙症，随着孩子长大，有些孩子长大后会得氟骨症。它不仅攻击牙齿，还攻击骨骼，而骨毒实际上是从骨头中生长出来的原因是，在第二颗牙齿长出来之前你看不到氟斑牙，父母们在孩子8或9岁的时候就会震惊，永久性的十分之一开始长出来你会看到氟斑牙，同时牙齿上有斑点或条纹。这是因为氟化物在骨头中堆积，在骨头中积累。儿童则多约50%在骨骼中积累。你每天从牙膏、水或任何集中在骨头里的地方吸收的氟化物的50%在你的一生中稳步增加。这里的概念是双重的。一开始的第一个症状氟损害骨骼和泰国人已经观察到在印度和中国,数以百计的研究ids与关节炎的症状,关节僵硬、疼痛的连接、骨痛这是第一个症状的氟化平衡的骨头和氟化物继续积累使骨骼更脆弱,所以一个大问题是,当你已经暴露了50岁,60岁,70多年的含氟水那么你可能会看到中上地区髋部骨折的增加。人类研究，流行病学逻辑研究是符合的。 some studies have shown an increase in hip fractures, other studies have not found this but again you have only been fluoridated now for 60 years so nan the future we will have people who have lived 70 years , 80 years , 90 years in fluoridated communities and there i think it’s going to become more obvious that we’re not just damaging the teeth of people we are damaging the bones.
另一个问题是我们可以看到氟斑牙但是你看不到的东西呢，婴儿呢。让我们再次回到奶瓶喂养的婴儿。奶瓶喂养的婴儿摄入的氟化物比自然摄入的氟化物多250倍氟化物对发育中的大脑，内分泌系统，甲状腺，松果体有什么影响在氟化物含量高的国家他们还没有做过相关研究但我们开始发现在印度和中国已经有了相关研究。他们现在有24项研究表明，中度到高度接触氟化物与儿童智商下降之间存在联系，这非常令人不安，而且剂量并不比我们现在的孩子们高多少。
伊恩:这里的论点是对神经系统有影响?
保罗:我们看到的不仅仅是智商下降我们还知道氟化物会损害大脑以及这些问题，因为他们在动物身上使用了高剂量的氟化物。问题是，高剂量的动物实验能给你一个很好的窗口来了解低剂量对人类的影响。这就是为什么智商研究如此重要，因为他们所观察的剂量比我们在动物身上使用的剂量要低得多。
伊恩:我们正在谈论反对水中氟化物的花瓶，以及对贫困儿童的影响。我们能这么说的原因是，在某些经济群体中，他们不太可能使用瓶装水，而其他人可以一直使用瓶装水。所有瓶装水都含有氟化物吗?他们中有人确保自己没有吗?
保罗:我们不知道。在美国，瓶装水公司不需要列出其成分，但在加拿大和欧洲却需要。如果你去欧洲，他们会告诉你这个水平，但在美国却没有。我们在这方面是盲目的。
伊恩:为什么?
保罗:你需要联系制造商，看看瓶装水里有多少氟化物。
伊恩:有些可能是不含氟的，但他们没有在瓶子上做广告。
保罗:有些公司打广告说他们在婴儿用水里加了面粉。他们在超市里故意卖水给婴儿含氟水，这绝对是疯狂的，这是疯狂的，因为这是第一年的孩子最容易患氟斑牙，但暂时回到低收入。这是用来宣传氟酸盐的一个情绪化的论点。我们必须这样做来帮助贫穷的孩子。这是一个争论，因为他们没有得到牙科治疗，他们负担不起牙齿治疗。这是一种惩罚，因为正如你所指出的正是低收入家庭无法承担避免措施，一方面使用反渗透蒸馏或购买瓶装水其次，低收入家庭更有可能获得不良营养当你营养不良时，氟化物会更严重。氟的毒性加重。如果你的钙含量低，维生素含量低所以低收入家庭不仅无法避免而且你会更容易受到伤害。我们现在已经顺便从疾病控制中心得知，美国的克莱克儿童和墨西哥裔美国儿童的氟斑牙发病率较高。眼睛有较高的氟斑牙发病率，这意味着它们更容易受到各种原因的影响。 One of them may be what i just say poorer nutrition. Another one is a higher instance of lactose intolerance in back family so they are for a variety of reasons and these warnings are not being given. Nobody is warring parents or any families not to use tap water to make up baby formula. Even if the concern was to end with dental fluorosis which they admit, even if that was the only concern thy should be warning parents not to use tap water to make yup formula but they are not doing that because they are scared of threatening their precious fluoridation program.
伊恩:你刚刚提到了反渗透过程。你说的是纯水系统还是你放在水龙头上的过滤器它能去除氟化物吗?
保罗:有的卖，但不是便宜的。典型的滤碳器，Brita滤碳器等等它们不会去除它。
伊恩:我们还没有谈到成本。向供水系统中添加氟化物要花多少钱以及他们如何测量供水系统中的面粉含量。是有涓涓细流进入还是有些人摄入了更多的氟化物取决于他们在哪里，这些是社区水系统的起源，而其他人可能离得更远。我们会发现它的成本是多少，每个人都给了等量的氟化物，下一个是反对氟化物的案例，我是伊恩·庞尼特。
再次发推特@deconpunnett。我下周有两场演出。我会参加周五和周六的晚间演出。我相信我会在纽约参加《猩球崛起》的首映式，非常酷，希望它能像我看到的那样好，就像它被塑造的那样。我们将在下周末的《海岸到海岸》中继续讨论这个问题，《反对氟化物的案例》，有害废物是如何最终进入我们的饮用水的，以及糟糕的科学和强大的政治使它一直存在。他们会说跟着钱走。把氟化物放入水中要花多少钱?是谁拿了钱让氟化物留在美国水系统里?世界上只有八个国家中的一个，也许它不仅仅是一个成本基础系统。我们得重新考虑一下在《海岸到海岸》中我是伊恩·庞尼特。
我们正在采访圣劳伦斯大学的保罗·康内特博士，他同时也是佛罗里达行动网络的负责人。《反对佛罗里达的案例》实际上就是这本书的名字无论你怎么看氟化物你都从它是否是一种药物的角度来看待那么在人们没有选择的情况下给他们服用是不道德的。如果它是危险废物，那么给人们服用有毒物质是不道德的。如果它对不同的人有不同的影响，在不同的社会经济抱怨中，给人们服用这种物质是不道德的，然后我们就进入了向水中添加氟化物的成本是多少的争论。这些都是巨大的供水系统，谁在为此买单，谁在从中受益。
保罗:这是一笔巨大的开销，尤其是在大城市。纽约每年要花费七百万到八百万美元在化学物质上更不用说修复系统和改变输送系统了。所以对于大城市来说，我们说的是每年数百万美元，小城镇每年数千美元。但即便如此，伊恩，如果你使用的是医药级氟化物，如果你使用的是牙科产品中的氟化物你就不能这样做。大城市使用含氟化学品进行氟化处理的唯一原因是它们使用的是主要由磷肥工业产生的危险废物。当你制造可溶性磷酸盐时，磷肥会用硫酸加热磷矿石。这会向环境中释放两种剧毒气体。在大约100年的时间里，这些气体破坏了当地的植被，使牲畜瘫痪等等，最终他们被要求在水雾上安装湿洗涤器，而水雾将这些气体转化为一种叫做六氟酸的溶液，这就是未经处理的洗涤利口酒，被装上油罐车运往全国各地，加入到我们的供水系统中。他们可以把这些东西倒进海里来换取国际法。它太浓缩了，不能在当地滴，他们可以找个地方稀释它，18万比1，然后他们就可以摆脱它了。 It’s one of the idiom syncretise of American Hazardous Waste regulations.
如果有人从你这里购买危险产品，它就不再被归类为危险废物，它就变成了一种产品。事实就是这样，不是我编的。这不是Monty Pryce，这就是正在发生的事情。我们正在从磷肥工业中提取有害废物，并将其倾倒到我们的饮用水中。解决污染的办法是稀释。
伊恩:像纽约这样大的供水系统要花七八百万美元，这在财政上是微不足道的，我想对于小城市来说，添加氟化物并不需要那么多钱，对吧?
保罗:如果除以人口，就不会。我不相信他们会接受任何税收，把总数除以人口总数，这看起来不是很多，但是当你谈论损害你的牙齿，导致氟斑牙和其他问题时，这就是钱的来源，它对我们的健康造成了不必要的损害。
